Η αιτία για όλο το κακό είναι ο σιωνισμός! | Μέρος Β’

Η Γαία (Γκάγια) Νταν δεν είναι Εβραιοπούλα που ζει στη Νέα Υόρκη ή το Λονδίνο με σχετική ασφάλεια και ελευθερία της έκφρασης. Ζει στη Χάιφα. Στα νύχια του σιωνιστικού κράτους. Και δεν πτοείται. Από τότε που υπηρέτησε στον ισραηλινό στρατό και κατάλαβε τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη και στο κράτος του Ισραήλ και τι είναι ο σιωνισμός, ενώθηκε με άλλους Εβραίους που ζουν στην πόλη της, στο Τελ Αβίβ, στην Ιερουσαλήμ και σε άλλα σημεία της χώρας για να καταγγείλουν από κοινού τα εγκλήματα σε βάρος των Παλαιστινίων και να δείξουν τον εκφασισμό της ισραηλινής πολιτείας και κοινωνίας. Η συνέντευξη στην μαχητική Αμερικανίδα δημοσιογράφο Άμπι Μάρτιν δόθηκε με αφορμή την επιδρομή της ισραηλινής αστυνομίας στο σπίτι των γονιών της για εκφοβισμό εξ αιτίας της αναγγελίας προβολής του ντοκιμαντέρ «Η Γάζα παλεύει για την ελευθερία».

Παρακολουθώντας αυτή τη συγκροτημένη γενναία 24χρονη κοπέλα δεν σου μένει καμία αμφιβολία ότι η πολυδιαφημισμένη δημοκρατία του Ισραήλ είναι ένα άδειο κοστούμι και ότι οι αγώνες των λαών ενάντια στην αποικιοκρατία, το φασισμό και τον ιμπεριαλισμό συνεχίζονται.

Καμία επαφή

Μάρτιν: Πολλοί Ισραηλινοί λένε ότι απαγορεύεται να μπείτε στη Δυτική Όχθη∙ γιγαντιαίες κόκκινες πινακίδες σε προειδοποιούν ότι θα μπορούσες να σκοτωθείς και μπαίνεις με δική σου ευθύνη, να μπεις κάπου όπως στη Ραμάλα που είναι ένα τόσο απίστευτο μέρος για να το επισκεφτεί κανείς!

Νταν: Υπάρχουν κάποια μέρη στη Δυτική Όχθη που μπορείς να πας, αλλά οι περισσότεροι από τους Ισραηλινούς που πηγαίνουν στη Δυτική Όχθη δεν πηγαίνουν για να συναντήσουν Παλαιστίνιους, για να τους μιλήσουν ή για να μοιραστούν εμπειρίες ή για να ακούσουν τις ιστορίες τους. Όχι! Πηγαίνουν εκεί γιατί θέλουν να περπατήσουν στη φύση. Το μεγαλύτερο μέρος των Ισραηλινών δεν ενδιαφέρεται για τους Παλαιστίνιους στη Δυτική Όχθη, στη Γάζα ή στα εδάφη του 1948. Οι Ισραηλινοί μπορούν να ζήσουν πλήρως τη ζωή τους, ενώ οι περισσότεροι από τους Παλαιστίνιους τους οποίους συναντούν είναι ταμίες στο σούπερ μάρκετ. Αυτή είναι η σιωνιστική κοινωνία και αυτό θέλει το σιωνιστικό κράτος. Αν υπήρχε μία σύγκλιση, αν υπήρχε κάποιου είδους συνύπαρξη που θα διατάρασσε ή θα αναστάτωνε τη σιωνιστική αφήγηση, δεν είναι κάτι που το Ισραήλ προωθεί. Γιατί αν συναντήσουν οι Εβραίοι Παλαιστίνιους, ίσως θα συμβεί αυτό που συνέβη σε μένα! Θα συνειδητοποιήσουν πόσο ρατσιστική είναι η σιωνιστική ιδεολογία.

Μάρτιν: Για όλες τις μαζικές συγκεντρώσεις που βλέπουμε στους δρόμους ενάντια στον Νετανιάχου, τα δυτικά μέσα ενημέρωσης λένε σε μας ότι υπάρχει ευρεία αντίθεση στον Νετανιάχου και κατ’ επέκταση στον πόλεμο, είναι αυτή μια σωστή θεώρηση;

Νταν: Ένας από τους φόβους μου είναι ότι βλέποντας όλους αυτούς τους ανθρώπους να διαμαρτύρονται κατά του Νετανιάχου μπορεί να νομίζετε ότι είναι και ενάντια στη γενοκτονία ή κατά του σιωνισμού. Η πλειοψηφία τους είναι σιωνιστές! Ο μόνος λόγος που διαμαρτύρονται κατά του Νετανιάχου ή του Μπεν Γκβιρ είναι επειδή βλάπτουν αυτούς και κινδυνεύει το εβραϊκό τους προνόμιο καθώς τους κάνει να φαίνονται κακοί στον κόσμο! Δεν τους νοιάζει για τους Παλαιστίνιους. Είναι εναντίον του Νετανιάχου, αλλά δεν είναι εναντίον του σιωνισμού, απλά περιμένουν κάποιους άλλους σιωνιστές που θα στραφούν κατά του σιωνιστή Νετανιάχου!

Όλοι σιωνιστές

Μάρτιν: Είναι για την επιστροφή των ομήρων, είναι για τη διαφθορά, αλλά δεν είναι κατά της γενοκτονίας και της εθνοκάθαρσης.

Νταν: Είναι ένα κομφούζιο. Για την επιστροφή των ομήρων, κατά του Νετανιάχου για τη διαφθορά, για τη μεταρρύθμιση της δικαιοσύνης που έχει πάρει τώρα μια διαφορετική κάπως τροπή, υπάρχουν πολλοί λόγοι για να βγουν στους δρόμους, αλλά σχεδόν κανένας για τη γενοκτονία. Οι περισσότεροι είναι εντελώς τυφλοί για την πραγματικότητα των Παλαιστινίων. Πρέπει να το ξεκαθαρίσω αυτό, δεν είναι όπως σε άλλα μέρη του κόσμου που οι αντισιωνιστές αποτελούν τη σιωπηρή πλειοψηφία και κατεβαίνουν μαζικά στους δρόμους. Όχι! Εδώ είμαστε μόνο μερικές εκατοντάδες αντισιωνιστές! Είμαστε η μειοψηφία της μειοψηφίας της μειοψηφίας! Ένα πολύ πολύ μικρό κίνημα. Πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε αυτό. Όλοι οι άνθρωποι που βλέπετε στα ΜΜΕ είναι πράγματι κατά του Νετανιάχου, αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα! Απολύτως τίποτα! Δεν χρειάζεται να είσαι εναντίον του Νετανιάχου. Ο Νετανιάχου δεν είναι η ρίζα όλου του κακού. Δεν εφηύρε το σιωνισμό. Πρέπει να αντιληφθεί κανείς την αιτία για όλο αυτό το κακό, το σιωνισμό. Σε όλες αυτές τις διαδηλώσεις είναι γεμάτο ισραηλινές σημαίες! Θα τους πουλήσουν τους ομήρους! Δεν νοιάζονται για τους ομήρους, νοιάζονται για το πολύτιμο εβραϊκό κράτος!

Μάρτιν: Θυμάμαι ένα φίλο μου που ενσωματώθηκε σ’ αυτά τα φασιστικά σχήματα που φωνάζουν «Θάνατος στους αριστερούς!» σε μέρη σαν το Τελ Αβίβ και όταν δεν φορούσε μια ισραηλινή σημαία τον ξεφωνίζανε, «πού είναι η γαμημένη σου ισραηλινή σημαία;» του κραυγάζανε! Τόσο ανατριχιαστική ιστορία, αν δεν κουβαλάς τη σημαία!

Νταν: Βέβαια, επειδή προδίδεις το σκοπό, δεν υποστηρίζεις το κράτος σ’ αυτή τη διαδήλωση; Τι κάνεις εδώ; Είσαι αντισημίτης! Ξεκουμπίσου από δω!

Μάρτιν: Τι χρειάζεται αυτή η έκφραση πατριωτισμού όταν αγωνίζεσαι κατά της κυβέρνησης;

Νταν: Εδώ ο πατριωτισμός είναι ριζωμένος στις καρδιές και τις ψυχές των ανθρώπων επειδή αν δεν εμφανιστείς σε μια διαδήλωση με μια ισραηλινή σημαία, κάποιοι που είναι εναντίον σου θα πουν, κοιτάξτε, αυτός δεν υποστηρίζει καν τη χώρα, είναι απ’ αυτούς τους αντισημίτες που διαμαρτύρονται κατά του εβραϊκού κράτους. Γι’ αυτό οι άνθρωποι πρέπει να έχουν μαζί τους ισραηλινές σημαίες για να αποδείξουν στους εαυτούς τους και στους άλλους ότι είναι πιστοί στη χώρα, ότι είναι πιο πατριώτες από άλλους, ότι είμαστε τόσο πολύ υπέρ αυτής της χώρας που διαμαρτυρόμαστε γι’ αυτήν. Τις διαμαρτυρίες κατά της δικαστικής μεταρρύθμισης ή για την απελευθέρωση των ομήρων, οι άνθρωποι λένε από τις εξέδρες ή με τα τραγούδια ότι τις κάνουν επειδή νοιάζονται τόσο πολύ για τη σιωνιστική χώρα. Όταν διαμαρτύρονται υπέρ ή κατά κάτι, το κράτος και το πρόσωπο γίνονται ένα. Πρόκειται για αίρεση.

Είμαστε μόνοι

Μάρτιν: Καλή επισήμανση. Πόσο περιθωριοποιημένος είναι ο αντισιωνισμός σε σχέση με το 1948; Επειδή φαίνεται ότι ο φιλελεύθερος σιωνισμός είναι πιο εύγευστος, ενώ το να είσαι αντισιωνιστής και να απορρίπτεις το σιωνισμό θεμελιακά πρέπει να είναι μια πολύ δύσκολη ιδεολογία για να την εναγκαλιστείς, να τοποθετήσεις τον εαυτό σου εκεί, είναι πολύ σκληρό να οργανώσεις κάτι κάτω απ’ αυτό το μπάνερ.

Νταν: Είσαι μόνος ως επί το πλείστον. Δεν μπορείς να βρεις άλλους ανθρώπους που να σκέφτονται σαν εσένα∙ όλοι οι σιωνιστές φίλοι που έκανες όλα τα χρόνια έχουν γίνει γενοκτονικοί κι έτσι είσαι μόνος, είναι μια πολύ μοναχική θέση να είσαι αντισιωνιστής.

Η κοινότητα είναι πολύ σημαντική, γι’ αυτό κάνουμε πράγματα όπως οι προβολές ταινιών. Οι προβολές ταινιών δεν είναι η κορυφαία πράξη αντίστασης στην περίπτωση της γενοκτονίας, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση έγινε επειδή επιβάλανε αστυνομικές κυρώσεις εναντίον της και επειδή είμαστε μόνοι μας! Μόνοι μέσα σε τόσο πολύ μίσος και ηλιθιότητα, προσπαθούμε να μην χάσει αυτή η κοινότητα τα λογικά της. Γιατί όλοι γύρω μας είναι γενοκτονομανείς! Ο ΚΑΘΕΝΑΣ γύρω σου και δεν το εννοώ μεταφορικά! Στην κυριολεξία, όλοι, μπορεί να είναι η οικογένειά σου, οι δάσκαλοί σου, οι συνάδελφοί σου, όλοι γύρω σου! Γι’ αυτό είσαι μόνος. Ακόμα κι αν συγκεντρώσεις όλους μαζί τους αντισιωνιστές από την Ιερουσαλήμ, το Τελ Αβίβ, τη Χάιφα, από παντού, δεν θα είναι πάνω από, τι να πω, πεντακόσιοι; Είμαστε μόνοι μας εδώ!

Μάρτιν: Δεν μπορώ ούτε να το φανταστώ! Το 2016, ήμουν στη Δυτική Όχθη για μερικές βδομάδες, έμεινα για μερικές ώρες στην Ιερουσαλήμ για να κάνω συνεντεύξεις στο δρόμο και με κόλλησε στον τοίχο το πόσο ανοιχτά υπέρ της γενοκτονίας ήταν όλοι οι συνομιλητές μου! Υποστήριζαν την εθνοκάθαρση, υποστήριζαν τη ρήψη πυρηνικών ή τον ισοπεδωτικό βομβαρδισμό! Οι τύποι μιλούσαν στην κάμερα, σε ένα δυτικό δημοσιογράφο, χωρίς ντροπή! Και η αντίδραση σ’ αυτό από άλλους Ισραηλινούς ήταν ότι είχα κάνει επιλογή κι έβγαζα τέτοια άτομα, και πώς τολμούσα να γενικεύω βγάζοντας ότι όλοι είναι γενοκτονικοί και φασιστικοί! Εσύ διευκρινίζεις ότι αυτός είναι ο κανόνας!

Νταν: Έτσι είναι! Αυτά σου μαθαίνουν στο σχολείο! Από την πρώτη τάξη! Αυτά βλέπεις στα νέα κάθε μέρα! Σιωνιστική προπαγάνδα που λέει ότι πρέπει να σκοτώνουμε Παλαιστίνιους! Δεν πρόκειται μόνο για μερικά «κακά μήλα». Έτσι είναι. Αυτή είναι η πλειοψηφία εδώ! Και υπάρχουν κι αυτοί που λένε ότι δείχνουμε μόνο τα άκρα, μόνο ό,τι μας βολεύει, αυτή είναι η ιδεολογία μας, αλλά είναι κι αυτοί υπέρ της γενοκτονίας, απλά με πιο «ευγενικό» τρόπο! Κρύβονται γιατί ξέρουν ότι φαίνεται άσχημο στον κόσμο και βλάπτει το Ισραήλ, επειδή η πιο μεγάλη δύναμή του είναι να λέει στον κόσμο ότι εμείς είμαστε οι καλοί! Δεν είμαστε οι κακοί. Αλλά αυτοί είναι οι κακοί!

Μάρτιν: Κι αυτό είναι τρελό, γιατί ο σιωνισμός εκ θεμελίων είναι μία αποικιοκρατική ιδεολογία. Και είναι γενοκτονικός στην πρακτική λόγω της αποβολής των εντόπιων κατοίκων προκειμένου να διατηρηθεί αυτή η τεχνητή πλειοψηφία των Ισραηλινών Εβραίων, αλλά φαίνεται ότι έχει μπει σε μια τούρμπο κατάσταση μετά την 7^η Οκτωβρίου. Μιλάω σαν κάποιος που το παρακολουθεί να εκτυλίσσεται. Έζησα το γεγονός της 9^ης Σεπτεμβρίου, έζησα, πριν και μετά, αυτό τον εγκέφαλο του ερπετού να ενεργοποιείται και να ριζώνει η ισλαμοφοβία, και αυτό συνεχίστηκε.

Ρατσιστές

Νταν: Αυτό που είδα είναι άνθρωποι που ήταν στα κρυφά ρατσιστές και σήμερα είναι πολύ φανερά ρατσιστές καθώς τώρα έχουν μια αιτία για να είναι ρατσιστές. Αυτοί που λένε ότι είναι φιλελεύθεροι και προοδευτικοί, που λένε ότι είναι άνθρωποι υπέρ της ειρήνης, αλλά μετά την 7^η Οκτωβρίου πλέον δεν πιστεύουν στην ειρήνη, δεν πίστευαν ποτέ πραγματικά στην ειρήνη, επειδή δεν συνειδητοποιούν γιατί συνέβη η 7^η Οκτωβρίου και λένε ότι οι Παλαιστίνιοι είναι κατώτεροι άνθρωποι, το ακούς, εδώ είναι το σύνηθες, το κανονικό! Μην κρύβεσαι πίσω απ’ αυτές τις προοδευτικές ιδέες, εδώ είναι πολύ νορμάλ και πολύ ανοιχτό να έχεις ρατσιστική ιδεολογία. Ίσως, βλέπω κάποια μικρή αλλαγή στην επιθετικότητα, αλλά ο ρατσισμός παραμένει ακριβώς ο ίδιος ρατσισμός. Δεν άλλαξε ο σιωνισμός, δεν έγινε απρόσμενα βίαιος. Δυστυχώς, δεν βλέπω καμία ουσιαστική αλλαγή.

Μάρτιν: Το 2018, με το κίνημα για τη «Μεγάλη Επιστροφή», οι μετρήσεις έδειχναν ότι η μεγάλη πλειονότητα των ανθρώπων υποστήριζε την «ελεύθερη χρήση πυρός» μαζί με τον βομβαρδισμό της Γάζας, γι’ αυτό κοιτώντας τις μετρήσεις σήμερα λιγότεροι από το 2% των Ισραηλινών Εβραίων πιστεύουν ότι το Ισραήλ χρησιμοποιεί υπερβολική δύναμη πυρός στη Γάζα! Είναι σοκαριστική στατιστική, αλλά για ανθρώπους που είναι ενημερωμένοι δεν τους εκπλήσσει καθόλου.

Νταν: Πολλοί άνθρωποι είναι εντάξει με τους Παλαιστίνιους, ακόμα και να ζουν με τους Παλαιστίνιους, αν σου το πουν, αλλά όχι όταν οι Παλαιστίνιοι λένε αυτά που σκέφτονται, όταν μιλούν για τα δικαιώματά τους ή κάνουν κάποια ενέργεια αντίστασης. Αυτού του τύπου οι προοδευτικοί που λένε ότι κάποτε πίστευα στην ειρήνη αλλά τώρα δεν πιστεύω, είναι οι ίδιοι άνθρωποι που έλεγαν ότι δεν έχουν πρόβλημα με τους Παλαιστίνιους, όσο αυτοί δεν προβάλουν αντίσταση στην Κατοχή, όσο δεν αμφισβητούν την εβραϊκή μου υπεροχή.

Μάρτιν: Πώς προχωράτε απ’ αυτό το σημείο; Εγώ που είμαι στον πυρήνα της αυτοκρατορίας, είμαι Αμερικανίδα πολίτης, θα ήθελα να μπορώ να οργανώσω «μποϊκοτάζ, αποεπένδυση και κυρώσεις» (BDS) κατά της χώρας μου που επιχορηγεί και στηρίζει όλη αυτή τη φρίκη, αλλά τι κάνεις εσύ ως μία αντισιωνίστρια Ισραηλινή πολίτης που ζεις στο Ισραήλ; Πώς χτίζεις αυτό το κίνημα όταν ξέρεις ότι οι αρνητικές πιθανότητες στοιβάζονται εσωτερικά εναντίον σου;

Νταν: Θα σου πω ειλικρινά ότι δεν βλέπω κανενός είδους σενάριο με το οποίο μπορούμε να χτίσουμε ένα πραγματικό αντισιωνιστικό κίνημα εδώ, γιατί δεν υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι και οι πιθανότητες είναι πολύ εναντίον μας, δεν είναι πολύ ρεαλιστικό να περιμένουμε ότι κάτι τέτοιο θα συμβεί. Αυτό που θέλω να κάνω και το κάνω είναι να χτιστεί όσο το δυνατό περισσότερο μια κοινότητα αντισιωνιστών για να μην αισθανόμαστε ότι είμαστε μόνοι μας, να μην νιώθουμε απελπισμένοι, ότι είμαστε εκτός εαυτού και ότι όλοι οι άλλοι είναι εντάξει και ίσως εμείς είμαστε αυτοί που είναι προβληματικοί. Γι’ αυτό χρειαζόμαστε μια κοινότητα και αυτό που θα κάνουμε θα είναι μια μικρή δράση αντίστασης όπως μια διαδήλωση διαμαρτυρίας ή οι προβολές ταινιών που κάνουν το κατεστημένο, τους σιωνιστικούς θεσμούς, την αστυνομία, τις φασιστικές οργανώσεις, το ίδιο το κράτος, να τρέμουν από φόβο ότι κάτι θα συμβεί. Να προσπαθήσουμε να κλονίσουμε το σιωνιστικό αφήγημα με αναρτήσεις στο instagram ή κάνοντας δημόσιες εκδηλώσεις με πλακάτ που γράφουν για την απελευθέρωση της Παλαιστίνης ακόμα κι αν αναστατώνουμε ανθρώπους τόσο πολύ που μου εύχονται να σκοτωθώ!

Τοξική ιδεολογία

Όλα αυτά είναι πολύ σημαντικά για να σπάσουμε κατά το δυνατό το σιωνιστικό αφήγημα, ακόμα κι αν δεν μπορούμε να επηρεάσουμε το σύνολο των Εβραίων πολιτών που ζουν εδώ, ίσως να μπορούμε να πλησιάσουμε κάποιους απ’ αυτούς και να τους κάνουμε να θυμώσουν με μας και μ’ αυτό ίσως να θυμώσουν και με το κράτος συνειδητοποιώντας έστω συμψηφιστικά ότι έχουν δεχτεί σε όλη τους τη ζωή τα ψέματα και ότι η σιωνιστική ιδεολογία είναι στην πραγματικότητα μια τοξική ιδεολογία.

Μάρτιν: Και τι μήνυμα στέλνετε στον υπόλοιπο κόσμο και ποιο είναι το κάλεσμά σας σε μας που τα παρακολουθούμε όλα αυτά ανήμποροι;

Νταν: Στηρίζω δυνατά τη μέθοδο του μποϊκοτάζ, αλλά δεν νομίζω ότι μόνο με το μποϊκοτάρισμα του Ισραήλ, των δικτύων διακίνησης των προϊόντων και των ισραηλινών εταιριών οπλικών συστημάτων θα γίνει αρκετή ζημιά. Οι άνθρωποι πρέπει να αρχίσουν να κάνουν μποϊκοτάζ και στους συμμάχους του Ισραήλ, όπως είναι οι ΗΠΑ, το Ηνωμένο Βασίλειο και η Γαλλία, για να καταλάβουν οι άνθρωποι ότι αυτό το ζήτημα είναι μεγαλύτερο από το κράτος του Ισραήλ. Είναι κάτι διεθνές στο οποίο είναι πολλές χώρες συνένοχες στην εξελισσόμενη γενοκτονία και στη συνεχιζόμενη Κατοχή. Θα ήθελα οι άνθρωποι να μην ενεργούν μόνο εναντίον του δικού μου κράτους το οποίο τυχαίνει να είναι το ισραηλινό εβραϊκό κράτος, αλλά να ενεργούν και εναντίον των δικών τους κρατών που συνεργούν στη γενοκτονία και την εθνοκάθαρση, που συνεργούν στην επιδρομή της αστυνομίας στο σπίτι των γονιών μου. Θα ήθελα να ενεργούν οι πολίτες για να δούμε την πτώση του ιμπεριαλισμού και της ευρωπαϊκής και αμερικανικής αποικιοκρατίας στη Μέση Ανατολή. Όπως μπορούμε να δούμε, το Ισραήλ είναι ένα κλαδί αυτού του πράγματος. Θα ήθελα οι άνθρωποι να συνεχίσουν να μάχονται!

Μάρτιν: Σ’ ευχαριστώ πάρα πολύ! Να κρατήσεις επαφή μαζί μας γιατί ξέρω ότι διακινδυνεύεις και μόνο δίνοντας αυτή τη συνέντευξη. Να μας λες πώς μπορούμε να βοηθήσουμε και να ενισχύσουμε τη φωνή σου. Συνέχισε το σπουδαίο έργο σου!

Νταν: Ευχαριστώ κι εγώ. Θα το κάνω!

Σου άρεσε αυτό το άρθρο; Ενίσχυσε οικονομικά την προσπάθειά μας!